dennikn.sk| Veronika Prušová
Michal Vida. Foto N – Šimon Kern
Michal Vida si za ekonomickú trestnú činnosť odsedel vyše šesť rokov vo väzení. Vlani v novembri ho podmienečne prepustili na slobodu a odvtedy sa snaží zaradiť do normálneho života. Hovorí, že to nie je jednoduché. V Trenčíne ho poznajú – je známe, že roky bol súčasťou podsvetia.
Patril tam od konca 90. rokov, keď začal spolupracovať s jedným z najvplyvnejších mafiánskych bosov Petrom Čongrádym. Vida priznáva, že od začiatku vedel, že koná nezákonne, no podľahol „mamonu peňazí“.
Ako súčasť podsvetia a jeho záujmov sa dostal aj k vtedajšej sudkyni v Trenčíne Monike Jankovskej, z ktorej sa v roku 2012 stala štátna tajomníčka na ministerstve spravodlivosti za Smer. Bol to Vida, kto nahral video, v ktorom opísal, ako sudkyňa Jankovská zobrala úplatok tri milióny korún (približne 100-tisíc eur) od mafie. Osobne jej ho doniesol Vida.
„V taške, ktorú si sama objednala. V bordovej taške Dior,“ spomína v rozhovore, v ktorom sa okrem iného dočítate:
Michal Vida si za ekonomickú trestnú činnosť odsedel vyše šesť rokov vo väzení. Vlani v novembri ho podmienečne prepustili na slobodu a odvtedy sa snaží zaradiť do normálneho života. Hovorí, že to nie je jednoduché. V Trenčíne ho poznajú – je známe, že roky bol súčasťou podsvetia.
Patril tam od konca 90. rokov, keď začal spolupracovať s jedným z najvplyvnejších mafiánskych bosov Petrom Čongrádym. Vida priznáva, že od začiatku vedel, že koná nezákonne, no podľahol „mamonu peňazí".
Ako súčasť podsvetia a jeho záujmov sa dostal aj k vtedajšej sudkyni v Trenčíne Monike Jankovskej, z ktorej sa v roku 2012 stala štátna tajomníčka na ministerstve spravodlivosti za Smer. Bol to Vida, kto nahral video, v ktorom opísal, ako sudkyňa Jankovská zobrala úplatok tri milióny korún (približne 100-tisíc eur) od mafie. Osobne jej ho doniesol Vida.
„V taške, ktorú si sama objednala. V bordovej taške Dior," spomína v rozhovore, v ktorom sa okrem iného dočítate:
- čo mala Monika Jankovská spoločné s podsvetím;
- ako sa zo zločinca stane poškodený v kauze, kde je bývalá politička obžalovaná z vydierania;
- čo znamenalo spolupracovať s podsvetím;
- prečo sa po rokoch rozhodol od mafie odstrihnúť;
- či ho zmenilo väzenie.
Naposledy som vás videla v lete v roku 2022, keď vás vo väzenskom mundúre priviezla eskorta na súd v kauze Fatima. Ako sa z člena podsvetia stane poškodený v kauze, kde je obžalovaná bývalá štátna tajomníčka ministerstva spravodlivosti za Smer Monika Jankovská, ale aj bývalý policajný funkcionár Róbert Krajmer?
V minulosti som sa pohyboval v zločineckej skupine, kde som mal na starosti ekonomické veci, či už legálne, alebo nelegálne. V určitom čase – bolo to v roku 2018 – ma členovia tejto skupiny začali vydierať. A tak som sa v tejto kauze stal poškodeným.
Akú to malo spojitosť s Monikou Jankovskou?
Ona bola tejto zločineckej skupine poplatná.
Čo si máme predstaviť pod tým, že vás vydierali? Čo sa dialo v roku 2018?
Vypovedal som v konkrétnych trestných konaniach vedených proti Petrovi Vaskovi, svatovi Moniky Jankovskej. Ten ma na jar 2018 kontaktoval a snažil sa situáciu zvrátiť. Nevypovedal som len v jeho neprospech, ale aj v neprospech Jankovskej. Začalo sa to finančnými ponukami, čo ešte nebolo vydieranie. Vasko, neskôr aj Jankovská sa vyjadrili, že ak im pomôžem v boji proti Ondrejovi Janíčkovi (trenčiansky podnikateľ, ktorého mafia chcela obrať o bar Fatima pod Trenčianskym hradom – pozn. red.), dostanem odmenu. Znamenalo by to zmeniť môj prístup k nim. Neskôr to už prešlo do vydierania s tým, že ešte som mal otvorené trestné konania, či už na polícii, alebo na súde. Povedali, že ak im nepomôžem, teda nepridám sa na ich stranu, dajú ma zavrieť na veľmi veľa rokov do väzenia.
Ponúkali mi 50-tisíc eur.
Pre človeka, ktorý roky spolupracoval s podsvetím pri ekonomickej trestnej činnosti, sú asi peniaze dôležité. Bolo vám tých 50-tisíc eur málo? Alebo prečo ste na tú ponuku nepristúpili?
Ja som na tú ponuku pristal. Nebolo to preto, že by som bol na tom finančne zle. Išlo o to, že skupina ľudí okolo Vaska, ktorá sa pohybovala v regióne, kde som pôsobil aj ja, vytvárala prostredie, aby som mal čoraz menej príležitostí na zarobenie peňazí. Nie násilné, že by hádzali zápalné fľaše do okna alebo mi podpaľovali autá. Ale dokázali zmanipulovať ekonomicko-sociálne prostredie prostredníctvom rôznych úradov štátnej správy, ako sú napríklad daňový, colný a nakoniec aj Kriminálny úrad finančnej správy. Neskôr vplývali na sudcov, ktorí mali na starosti moje trestné konania, či na vyšetrovateľov. Pre všetky tieto dôvody som na to pristal.
Michal Vida v roku 2022 ako väzeň, ktorého eskorta priviedla na súd s Monikou Jankovskou. Foto N – Tomáš Hrivňák
Zobrali ste teda tých 50-tisíc?
Nezobral. Podpísal som zmluvu o pôžičke na tých konkrétnych 50-tisíc eur, čo je aj súčasťou spisu. Vedel som, že je to Vaskov modus operandi. Urobil to tak, aby mal podchytenú odmenu za nezákonnú činnosť, ktorá sa dá vysvetliť ako pôžička. V skutočnosti som dostal len dvetisíc eur. Po zmene výpovede na jar 2018 už prišlo priame vydieranie. Trenčianska NAKA ma nezákonne sledovala počas celého dňa. Musel som riešiť manželku s dcérou, aby neboli súčasťou toho prostredia. Ostali v Trenčíne, ale žili inde. Musel som ďalej zarábať, aby som to finančne utiahol a aby som operatívcom, ktorí ma sledovali, mohol prejsť cez rozum. Aby som sa mohol stretávať s rodinou a neohrozil ju.
Hovoríte o Vaskovi, ale verejnosť viac pozná Moniku Jankovskú. V minulosti ste vypovedali, že zobrala úplatok od trenčianskej mafie ešte ako sudkyňa. Túto výpoveď ste vtedy zmenili?
Nielen túto. Išlo aj o konkrétne pojednávanie v Bratislave, kde bol Janíček obžalovaný z ohovárania Jankovskej a krivej výpovede. Najprv ma požiadal Vasko. Potom počas sprostredkovaného telefonátu sa ma Jankovská pýtala, či budem za podmienok tlmočených Vaskom nápomocný a či na tom súde, ale aj v iných kauzách Janíčka a Strelčíka budem vypovedať v jej prospech. Či sa vyjadrím, že som ju nepoznal a nikdy som sa s ňou nestretol.
PREČÍTAJTE SI TIEŽ
Hovoríte o sprostredkovanom telefonáte. Niekto vám podal telefón a hovorili ste priamo s Monikou Jankovskou?
Peter Vasko. Jej hlas poznám, mal som jej číslo asi do roku 2010. Keď bol u mňa doma, podal mi ju a na hlasný odposluch som s ňou komunikoval.
Ako sa s vami rozprávala?
Normálne ako s kamarátom.
PREČÍTAJTE SI TIEŽ
Ondreja Janíčka oslobodili. Za slová o úplatkoch pre Jankovskú trest nedostal
Táto situácia nastala na jar 2018. Vtedy sme v Denníku N zverejnili staršie videonahrávky vás a Ondreja Janíčka. Opisovali ste na nich, ako Monika Jankovská zobrala úplatok. Po zverejnení vznikla situácia, keď nám jeden zdroj hovoril o zmene vašej výpovede aj o tom, že ste sa štátnej tajomníčke ospravedlnili. Druhý zdroj hovoril, že ste neotočili. Čo sa teda vtedy dialo z vášho pohľadu?
Už som hovoril, že môj pohyb sledovali operatívci NAKA, čo nebolo zákonné. Nemali totiž dôvod sledovať ma. Večer pred tým, ako som bol podať informácie na NAKA v Trenčíne, prišiel za mnou Vasko, že všetko je dohodnuté s Krajmerom aj Jankovskou. Že to zabezpečia cez svojich ľudí na NAKA, aby ma natáčali na kameru a nikto to nemohol spochybniť. Ten dej od roku 2014 sa nedal len tak zmeniť. Preto som dohodnutému vyšetrovateľovi musel uviesť, čo ma motivovalo výpoveď zmeniť.
Čo ste povedali?
Hovorili jasne, že to musí smerovať k Janíčkovi. To bola ich požiadavka. Musel som povedať, že dovtedy som vystupoval proti Jankovskej a Vaskovi, lebo ma vydieral Janíček.
A tak ste to aj povedali?
Áno. Nikdy predtým ani potom som žiadnu svoju výpoveď nezmenil, a to nielen v tejto kauze, ale v žiadnej. Nikdy, iba v tomto jednom prípade.
Z čoho ste mali taký strach? Roky ste spolupracovali s hrubokrkou mafiou, vedeli ste, čo sú to za ľudia. Museli ste byť odolnejší.
Práve preto, že som s tými ľuďmi prichádzal do styku. Viem, čoho sú schopní, čo vykonali. Keď vám niekto povie, že dá odstrániť bieleho koňa, a dohadujú sa pred vami, ako to urobia, asi viete veľa vecí. Podotýkam, že o tom som aj vypovedal.
Premostím teraz k Jankovskej. Viem, ako fungovala ako sudkyňa. Bola nám nápomocná v rôznych, hlavne trestných veciach. Vedela však zmanipulovať aj civilné veci. Keď vám táto osoba povie do telefónu, že vás dá zavrieť na pätnásť rokov, obávate sa. A tých sprostredkovaných telefonátov bolo viac. Nebál som sa fyzickej likvidácie, bál som sa väzenia. Mal som dcéru a vedel som, že sú schopní to spraviť.
Keď ste spolupracovali s mafiou, nemali ste strach z väzenia?
Keď som začal páchať trestnú činnosť, mal som obavu. Od začiatku som vedel, že robím niečo nezákonné.
Prečo ste to robili?
Pre túžbu po peniazoch. Chcel som sa mať lepšie než bežný človek. Aj keď v legálnom podnikaní som sa mal nadštandardne dobre. S jedlom však rástla chuť.
V čom ste legálne podnikali?
Bol to veľkoobchod s mäsom a mäsovými výrobkami.
Ako prišla ponuka od mafie? Kto vás oslovil?
Ponuka prišla od Petra Čongrádyho. Zoznámil ma s ním Peter Vasko. Čongrády mi raz medzi štyrmi očami povedal, že si ma vybral pre lojalitu, ale aj preto, že nerozprávam. Nemyslel tým pred orgánmi činnými v trestnom konaní, ale vo všeobecnosti. Vedel som vymyslieť komplikované schémy, ako legalizovať výnosy z trestnej činnosti a podobné záležitosti.
Spolupracovali ste len s Čongrádym či aj s niekým ďalším?
Len s touto skupinou.
Michal Vida. Foto N – Šimon Kern
Obhajoba v kauze Fatima sa vás od začiatku snaží spochybniť tým, že ste menili výpovede a roky ste boli zločincom. Prečo by vám mala verejnosť veriť, že to, čo hovoríte o Monike Jankovskej, je pravda?
Na prelome rokov 2010 a 2011 som sa rozhodol, že s Vaskom už nebudem spoločne podnikať, spolupracovať a stretávať sa s ním, aj keď v Trenčíne je to veľmi ťažké. Keď sme sa však stretli, zdvorilo sme sa pozdravili. A to bolo všetko. Sám od seba, nie na niečí popud, som sa začal vyrovnávať s minulosťou. Podával som rôzne oznámenia na prokuratúru, políciu. Chcel som sa nejako vymaniť z toho prostredia, čo bolo veľmi ťažké a zložité.
Darilo sa vám to?
Sčasti áno, sčasti nie. Už som spomenul, že ľudia okolo Vaska vedia vytvoriť prostredie, aby ste mali čo najmenšie šance uplatniť sa v podnikaní. Orgány, ktoré dohliadajú na podnikanie, dokážu znepríjemňovať život a mne to začali robiť.
Začali vám kontroly?
Aj kontroly. Za tie roky mám už skúsenosti s daňovými kontrolami či veterinárnymi kontrolami. Viem posúdiť, čo je štandardná a čo neštandardná kontrola.
A vám sa diali tie neštandardné?
Keď vám na jar 2015 príde domov desať kukláčov z NAKA a hľadajú účtovníctvo, hoci z operatívy vedia, že ho doma nemám, ale je vo firme? A prídu bez predchádzajúcej daňovej kontroly? A zrazu ste vyše deväť mesiacov vo väzbe za krátenie dane. Človek, ktorý páchal daňovú trestnú činnosť a má skúsenosť s orgánmi činnými v trestnom konaní, to považuje za veľmi neštandardné.
Čiže v roku 2015 ste už boli vo väzbe?
Áno, za krátenie dane a poistného.
Obvinený ste boli po tom, ako ste začali podávať spomínané trestné oznámenia?
Áno.
Bola to pomsta, či varovanie?
Dnes to vnímam ako varovanie.
Ako to dopadlo?
Väzobné stíhanie sa skončilo podmienečným odsúdením. Dnes už vychádzam aj z toho, čo som sa neskôr dozvedel vo výkone trestu, a to aj od ľudí, ktorí pracovali pre našu skupinu: celé to mali pripravené na to, aby ma mohli vydierať. Toto bol začiatok, aby mohli pokračovať v ďalších konaniach. A mali na mňa páku, napríklad s tou ťarchou niekoľkoročného väzenia.
Čiže po podmienečnom prepustení vás znovu obvinili?
Prichádzali ďalšie nelogické obvinenia. Z niečoho, čo najskôr nestačilo na vznesenie obvinenia, ma obvinil vyšetrovateľ po mojom podmienečnom prepustení. Navyše z daňovej trestnej činnosti ma obvinil vyšetrovateľ protikorupčnej jednotky, čo je veľmi zvláštne.
Róbert Krajmer (uprostred) na súde ku kauze Fatima. Foto N – Tomáš Hrivňák
Šéfom protikorupčnej jednotky bol v tom čase Róbert Krajmer.
Áno. A šéfom finančnej jednotky, ktorá ma mala obviniť, bol Bernard Slobodník.
Vtedy ste trestnú činnosť popierali, alebo ste sa priznávali?
Priznal som sa k tomu. A na základe toho ma aj odsúdili. Neskôr, už vo výkone trestu, mi ešte dobiehali nejaké veci, ktoré sa týkali daňovej trestnej činnosti. Všetko som priznal a oľutoval.
O akej škode tu hovoríme?
Desať miliónov eur.
A koľko ste si odsedeli?
Šesť rokov a deväť mesiacov.
Je to dosť za desať miliónov?
Po tom, čo sa všetko udialo, teda po novele trestných kódexov, by som dnes dostal podmienečný trest. Nebagatelizujem svoju trestnú činnosť. Znova by som urobil to isté – priznal by som sa a oľutoval to, pretože to naozaj bolo nezákonné. Celkovo som dostal desať rokov a desať mesiacov. Cez prizmu dnešných trestov sa mi ten trest zdá veľmi prísny.
Takže s novelou ste súhlasili?
Neviem, či by som súhlasil. Len hodnotím, čo sa udialo v spoločnosti. Ja som neriešil, či by mi to pomohlo alebo nie. Bol som odsúdený a vykonával som si trest. Prijal som to. Nejako som sa s tým musel popasovať vo väzení a robil som všetko, aby som mohol požiadať o podmienečné prepustenie.
Monika Jankovská pri príchode na súd. Foto N – Tomáš Hrivňák
Vráťme sa k Monike Jankovskej. V už spomínanom lete 2022 prišla, myslím, že prvý a posledný raz na súd. Plakala a triasla sa. Čo ste cítili, keď ste ju videli v takom stave?
Nechcem sa vyjadrovať k znaleckým posudkom, ktoré hodnotili jej zdravotný stav.
Bolo by pre vás zadosťučinením, ak by ju odsúdili?
Po vlastných skúsenostiach z výkonu trestu neprajem väzenie nikomu z obžalovaných – či je to Vasko, Krajmer, alebo Jankovská. Ja nemám červené oči. Ako satisfakciu budem brať to, že budú právoplatne uznaní za vinných. To je dôležité.
PREČÍTAJTE SI TIEŽ
Jankovskú začali súdiť aj bez nej. Posudok o depresii jej nepomohol
Akú rolu hral v tom celom Róbert Krajmer?
Zabezpečoval pre Jankovskú logistiku, ak ide o ten rok 2018 a zmenu môjho postoja, takisto výpovede. A v podstate ešte veľa iných vecí, ku ktorým som vypovedal pred orgánmi činnými v trestnom konaní v rokoch 2020 až 2023.
To sa však asi netýka Fatimy.
Netýka, i keď sčasti áno, lebo je tam vedené aj konanie za legalizáciu výnosov z trestnej činnosti, kde sa Krajmer nejakým spôsobom vlastnícky hýbal. Tam som takisto svedkom. Všetko to súvisí s prostredím, v ktorom som sa pohyboval. Všetci tí ľudia sú z Trenčína. Či to bol Krajmer, Jankovská, Vasko, Milan Žáčik (expolicajt – pozn. red.).
Mafia bola prepojená so sudcami a policajtmi?
Neskutočne. A dodnes. Nie už tak markantne pozorovateľne voľným okom pre tých ľudí, ktorí o tom nevedia. Bežným ľuďom by to ani nenapadlo, lebo nemali dôvod byť v takých skupinách. Ale je to stále citeľné.
V čom?
Ja nie som naivný, že tí ľudia nevedia, že som sa vrátil z výkonu trestu na podmienečné prepustenie v novembri 2025. Pociťujem činnosť niektorých orgánov štátnej správy, osôb, ktoré nebudem teraz menovať, že navodzujú atmosféru, aby som vedel, že vedia, že som vonku.
Čo sa deje?
Nerád by som to komentoval v tejto fáze. Už som totiž o tom informoval aj orgány činné v trestnom konaní. Všetci tí ľudia ma poznali pred výkonom trestu a stále kalkulujú s tým, že budem konať podľa toho, ako ma poznali. Ja však konám úplne inak.
Teraz sa trošku zamotávame.
Nezamotávame. Oni robia určitú činnosť proti mne a čakajú, že budem reagovať tak, ako som vždy reagoval pred výkonom trestu. Ale tým, že ma ten výkon trestu nejako kreoval, nazvime to zmenil, konám úplne inak, než očakávajú. Vôbec nepredpokladajú, že pôjdem za orgánmi činnými v trestnom konaní, a ja som išiel.
Čo si mysleli, že urobíte? Aký bol Michal Vida pred väzením?
Že by som zas niečo išiel meniť tak ako na jar v roku 2018. To sa už nikdy nestane.
Tak vás zmenilo väzenie?
Áno.
Michal Vida. Foto N – Šimon Kern
Ľutujete, čo ste urobili v minulosti?
Úplne všetko.
Už ste povedali, že s Petrom Čongrádym ste začali spolupracovať pre peniaze. Vedeli ste však, že skupina, v ktorej pôsobíte, nepácha len ekonomickú trestnú činnosť, ale rieši aj vraždy, vydieranie, výpalné. Ako ste dokázali fungovať?
Väčšinou som sa o tie bratislavské veci nestaral. Myslím tie násilné veci. Mňa to nezaujímalo.
Museli ste však čítať noviny, vidieť, že na uliciach vybuchujú autá, že bol niekto zavraždený, zbitý a podobne.
Vedel som to, ale môžem odpovedať iba tak, ako to cítim, ako som to vtedy vnímal. Mňa to proste nezaujímalo. Možno to bola v tom čase chyba v mojom charakterovom nastavení. Ako mladý človek som to vôbec neriešil.
Koľko ste mali rokov, keď ste začali spolupracovať s Čongrádym?
Bolo to v roku 1998, dnes mám 51 rokov (Michal Vida je ročník 1974 – pozn. red.).
Koľko vám trvalo, kým ste pochopili, že to nie je správna cesta?
Veľmi dlho. Až do roku 2010 či 2011. Peter Čongrády vtedy už nežil, ale tá skupina ešte nejako fungovala. Stále som sa teda podieľal na nejakej trestnej činnosti. Hovoríme však o veciach, ktoré nijako nesúvisia s násilnými trestnými činmi, únosmi, vydieraniami a podobne. Je pravda, že o tom, že pôjdu na Ondreja Janíčka, som vedel. Aj som to financoval. Priameho dohadovania o likvidáciách a podobne som sa však nikdy nezúčastňoval.
Čo znamená, že ste to financovali?
Napríklad úplatok pre Moniku Jankovskú. Veď osobne som jej ho doniesol na súd.
PREČÍTAJTE SI TIEŽ
Dvaja svedkovia vypovedajú, že štátna tajomníčka Jankovská zobrala úplatok
To boli vaše peniaze?
Moje. Z podnikania.
Koľko to vlastne bolo?
Tri milióny korún (cca 100-tisíc eur – pozn. red.).
Ako ste jej to doniesli na súd?
V taške, ktorú si sama objednala. V bordovej taške Dior.
To bola nejaká cestovná taška?
Nie, bola to dámska kabelka.
Ilustračné foto typu kabelky Dior, ktorú si vybrala Monika Jankovská. Zdroj – N
Do kabelky sa zmestili tri milióny?
Áno, keď to máte v päťtisíckach.
Ako sa zatvárila, keď ste jej to doniesli?
Priamo doniesol, dokonca služobným výťahom, čo pani doktorka vždy popierala. Tvrdila, že trenčiansky okresný súd nemá výťah. Všetci pritom vedia, že má.
Čiže vy ste za ňou došli do kancelárie na súde a tam ste jej odovzdali...
Kabelku, ktorú si objednala a ktorú som bol kúpiť vo Viedni týždeň predtým.
Čo ste jej povedali?
Že to je za tie služby, čo pre nás robí.
Ona vás v tom čase už poznala?
Áno. Boli sme s Petrom Čongrádym aj s Petrom Vaskom, keď začínala na súde. Predtým bola súdnou čakateľkou, potom začala súdiť. Prvá z jej väčších káuz bola Fatima, obvinenie Janíčka so Strelčíkom. O tom, že to všetko bolo vymyslené, vedela od začiatku.
Stretávali ste sa s ňou aj inde než na súde?
Stretával, sporadicky. Iba keď som niečo potreboval vybaviť na súde. Či to bolo nejaké prepustenie z väzby kamaráta a podobné veci.
Aj za to ste zaplatili?
Áno, ale to by som sa musel dlho rozpamätávať. Mne osobne riešila niektoré zmenkové veci. Ako som spomínal, vedela potlačiť veci aj na civilnom súde. Bral som to ako zákazku. Monika Jankovská ako človek ma nezaujímala. Vie to vybaviť, je to sudkyňa, tak to vybaví. Spýtal som sa, koľko to bude stáť, ona povedala, ja som to doniesol. Vybavila a išlo sa ďalej.
PREČÍTAJTE SI TIEŽ
Podnikateľ Janíček na súde vypovedal, ako Jankovská využila synovu oslavu na boj proti nemu
Stáli vám tie peniaze, ktoré ste takto zarobili, za to?
Nestáli.
Ak by ste v roku 1998 mali na výber a Peter Čongrády by vám ponúkol spoluprácu, ako by ste sa rozhodli?
Zásadné je to v tom, že ja som mal na výber. Nemusel som to ísť robiť. Nikto ma nenútil.
Myslela som to tak, že ako by ste sa spätne rozhodli so súčasnou skúsenosťou?
Určite by som to nešiel robiť. Predtým, než som vstúpil do toho súkolia, som zarábal 50-tisíc slovenských korún.
Čo ste robili?
V súkromných firmách so zahraničným kapitálom. Takže to bola veľká chyba.
Michal Vida. Foto N – Šimon Kern
V akých pomeroch ste vyrastali, keď ste boli nastavený tak, že peniaze sú všetko?
Som presvedčený, že to nijako nevyplýva z toho, v akom sociálnom prostredí som žil ako dieťa. Nepociťoval som, že by sme nemali peniaze. Rodičia sa o nás starali, mali sme kde bývať, mali sme všetko. Chodili sme na dovolenky. K moru sa nemohlo vtedy chodiť, ale my sme predsa len boli na devízový prísľub tesne pred revolúciou. Nesúviselo to s tým, v akom prostredí som vyrastal.
S čím to teda súviselo?
Skôr s tým, v akom prostredí som sa pohyboval po maturite. Už to bolo iné. Aj v zamestnaní som prichádzal do styku s rôznymi majiteľmi veľkoskladov či majiteľmi rôznych firiem, kam sme dodávali tovar. Videl som, že sa vozia na takých a onakých autách, chodia tam a tam na dovolenky. Bol som tým určite ovplyvnený. Aj ja som to chcel dosiahnuť. Plat, ktorý som mal, by mi na to nestačil.
Vedela vaša rodina, že spolupracujete s mafiou?
Myslím si, že áno. Nikdy som to s nimi nerozoberal. Moji rodičia však nie sú hlúpi. Aj môj brat to vedel. Žijú v Trenčíne, vedia, kto čo znamená. Neboli a nie sú odstrihnutí od informácií, či už mediálnych, alebo priamo v Trenčíne od miestnych. Nikdy mi to však nedali nijako najavo. Akurát mi to vytkli, keď som sa vrátil z výkonu trestu alebo počas niektorých návštev. Vyčítali mi, že som žil tak, ako som žil, a že to takto dopadlo.
Máte dve dcéry. Rozprávate sa s nimi o svojej minulosti?
S mladšou nie, lebo s ňou nemám žiaden kontakt. Donedávna som mal telefonický, ale už nemám žiaden. A s tou staršou, ktorá bude mať vo februári 31 rokov, som v neustálom kontakte. Aj ma navštevovala vo väzení a pomáhala mi tam.
Čo bolo tým zlomom, keď ste si na prelome rokov 2010 a 2011 povedali, že chcete prestať spolupracovať s Vaskom a postupne sa odstrihávať od mafie?
Základným momentom bolo, že už som odmietal platiť provízie, ktoré som musel odovzdávať zo svojej daňovej trestnej činnosti. Už to nepokrývalo ani náklady na advokátov, ani rôzne iné náklady s tým súvisiace. Proste som sa chcel ekonomicky od týchto ľudí nejako vylúčiť. Okrem toho u nich začali dobiehať niektoré veci z tej násilnej trestnej činnosti. Nechcel som mať s tým nič spoločné. Aby ma nikto neškatuľkoval s týmito ľuďmi. Aj keď koniec koncov ma to dobehlo.
Od začiatku som vedel, že pácham niečo, čo nie je zákonné. Či už krátenie daní, alebo legalizáciu výnosov z trestnej činnosti ľudí poplatných pre našu skupinu. Jedného dňa som sa rozhodol, i keď nebolo to úplne rozhodnutie zo dňa na deň, že už mi stačí to, čo mám z legálneho podnikania. Že už ani krátiť dane nebudem. Dostával som síce rôzne ponuky aj potom, ale už som na ne nereflektoval.
Hovoríte, že ste museli platiť provízie. Koľko a komu?
Petrovi Vaskovi. Ten to musel nosiť do Bratislavy. Akú časť, to netuším. Róbertovi Lališovi a potom som sa delil s Norbertom Tanoczkým a ešte s určitými osobami, ktoré by som v tejto fáze nerád menoval.
Za čo všetko to bolo?
Za krátenie dane, ale aj rôzne provízie z legalizácie výnosov z trestnej činnosti. Vedel by som ísť v zásade položku po položke, ale to nie je mojím záujmom. Sú to neskutočné peniaze, ktoré si nevie bežný človek ani predstaviť.
Veď práve, že si to neviem predstaviť. O akých sumách sa rozprávame?
Nerád by som sa k tomu vyjadroval.
Hovoríme o desaťtisícoch, státisícoch?
Nerád by som sa k tomu vyjadroval.
Mohli ste v tom čase pokojne spávať?
Nie.
Čoho ste sa báli?
Tých vecí, ktoré som už opísal. Že viem, ako tá skupina pracuje, ako vedia človeka zničiť ekonomicky. A keď je človek ekonomicky zničený, začne robiť hlúposti. Toho som sa chcel vyvarovať. Pre to, čo všetko som urobil, som nespával. Tie peniaze totiž niekde chýbajú, a to sa teraz nerozprávame o štátnom rozpočte. Neboli to totiž len krátenia dane, ale aj nepriateľské prevzatia spoločností. A tá spoločnosť potom išla do konkurzu, musela prepustiť zamestnancov. Nejdem sa hrať na martýra, ale ani pre tieto veci som nespával.
Bol istým zlomom aj rok 2015, keď ste nahrali video s Janíčkom k Monike Jankovskej?
Ten zlom prišiel skôr. Od roku 2011 som sa začal odstrihávať ekonomicky, čo bol prvý predpoklad, aby som sa z toho dostal. Neskôr som dával podnety orgánom činným v trestnom konaní a rôzne informácie. Aj o kauze Fatima, ako to celé bolo. To nebolo len rozprávanie na krajskej prokuratúre. Každú vetu som verifikoval dokumentmi a odovzdal ich prokurátorovi.
Vy ste dôverovali polícii a prokuratúre, hoci ste vedeli, ako je možné tých ľudí zmanipulovať?
Niektorým áno. Veril som niektorým a dodnes im verím. Tých ľudí som poznal ešte predtým, ako sa stali policajtmi. Oni nie sú len čestní policajti, ale aj čestní ľudia. Na nich sa obraciam aj dnes, lebo sú stále v zbore.
Prečo ste teda nahrali to video?
Chcel som to nahrať na nejaký nosič. Aby to bolo niekde uložené v trezore. Proste mať nejakú, nechcel by som to nazvať úplne poistkou, ale aby to bolo zaznamenané do budúcnosti, keby som to náhodou potreboval.
PREČÍTAJTE SI TIEŽ
Jankovskej obhajca Erdös: Verím, že toto nie je politický proces
Na tej nahrávke ste hovorili aj o tom, že ste počuli Petra Čongrádyho, ako telefonoval s Monikou Jankovskou. Ako si môžete byť istý tým, že to bola ona?
Lebo bola na hlasitý odposluch. Ja jej hlas poznám.
Ako ste vnímali, keď sa z nej v roku 2012 stala štátna tajomníčka ministerstva spravodlivosti?
Nejako som to neriešil. Vedel som, čo som s ňou mal. Nezaujímalo ma to.
Monika Jankovská v roku 2012. Foto – TASR
Nechceli ste teda dosiahnuť tým videom aj to, aby musela odstúpiť z funkcie?
Toto konkrétne som vtedy neriešil. Proste som chcel mať video. Vnímal som ju na tom poste. Napríklad ako bojovala za práva spotrebiteľov v súvislosti s nebankovými subjektmi. Prišlo mi to veľmi úsmevné.
Prečo?
No, lebo nám vybavovala rôzne veci na súdoch. My sme mali s Vaskom rôzne nebankové spoločnosti, kde sme požičiavali ľuďom a potom sme ich oberali o majetok. Ona nám zabezpečovala rôzne rozhodnutia súdov, čo sa týkalo deložovania a aby sme to mali promptne vybavené. Takže mi to prišlo dosť úsmevné, akože ona bojuje za práva spotrebiteľov, a pritom robí úplný opak.
O tomto ste vypovedali?
Áno.
Ale z toho obvinená nie je.
Ja nezodpovedám za to, ako s tým naloží orgán činný v trestnom konaní. Na to nemám žiadnu právomoc.
Neobávate sa, že po tomto rozhovore príde od Moniky Jankovskej žaloba na ochranu osobnosti?
Ak by som sa mal obávať všetkých týchto vecí po tom všetkom, ako som prezentovaný v mediálnom priestore alebo v rámci Trenčína, tak to by som asi nemohol vychádzať z bytu a nemohol by som nikdy nič komentovať. Budem úprimný, obavu mám a musím byť na to pripravený. Ale viete, napríklad aj v tej kauze Fatima, ktorá sa teraz pojednáva v Žiline, ja rešpektujem obhajobnú taktiku obžalovaných.
Myslíte to, že vás spochybňujú?
Otázka je, akým spôsobom. Ak je v spise znalecký posudok z odboru psychológie, ktorý hovorí, že nie som fabulant a konfabulant, a obhajobná taktika je taká, že to do médií prezentujú tak, že som klamár, tak buď nevedia čítať znalecký posudok, alebo nevedia, čo je fabulant a konfabulant. Jedného dňa ma už prestalo baviť to stále počúvať a nemôžem tie rôzne výstupy ani sledovať. To neustále prekrúcanie faktov, ktoré sú v spise... dehonestuje ma to ako človeka. Chcel som verejne vystúpiť, aby som povedal, že nie som klamár. Počas života som v trestných konaniach – či už svojich, alebo inde, kde som bol ako svedok – zmenil výpoveď jeden jediný raz v živote a dodnes to ľutujem.
V kauze Fatima.
V kauze Fatima.
O videu z roku 2015 ste vlastne povedali že to bola nejaká poistka. Máte ich viac?
K tomu sa nebudem vyjadrovať.
To video sa stalo vecou verejnou po vražde novinára Jána Kuciaka a Martiny Kušnírovej. Na námestiach boli verejné protesty. Sledovali ste ich?
Sledujem.
A politiku?
Sledujem.
Aj volíte?
Volím a aj vo výkone trestu som volil.
Koho?
Určite nie tých, ktorí sú momentálne pri moci.
A z politikov niekoho osobne poznáte?
Nebudem sa k tomu vyjadrovať.
V Trenčíne?
Nie. Vo vysokej politike.
Aj zo súčasnej vládnej moci?
Áno.
Ako by ste opísali ten vzťah s nimi?
Momentálne, čiže v tomto období, ale aj v období, keď som bol vo výkone trestu, je komplikovaný ten vzťah.
V čom?
Vo všetkom. Nie z mojej strany.
Nepriznávajú sa k vám?
Nechcem to komentovať.
PREČÍTAJTE SI TIEŽ
Na súde ste však vypovedali, že sa poznáte s Norbertom Bödörom, čo je blízky človek premiéra Roberta Fica. Ako sa poznáte s Bödörom?
Poznám sa s ním asi od roku 1999. Vykonával som pre neho nejaké činnosti. K nim som sa vyjadroval pred orgánmi činnými v trestnom konaní a nerád by som nejakým spôsobom maril vyšetrovanie. K tomu by som sa preto bližšie nevyjadroval.
Všeobecne sa opýtam. Spolupracovali ste?
Áno.
Legálne alebo nelegálne?
Nelegálne.
Ekonomická trestná činnosť?
Nerád by som sa k tomu vyjadroval.
Video Roberta Fica z apríla tohto roka zachytáva premiéra v pracovni na úrade vlády s Norbertom Bödörom. Foto – Facebook R. Fica
Máte strach, keďže ste vypovedali proti Norbertovi Bödörovi, ku ktorému sa verejne hlási premiér a aj chodieva za ním na úrad vlády?
Mám ho, ale opakujem, to by som nevychádzal z bytu. Skutočne by som nemohol existovať. Viem, čoho sú tí ľudia schopní a že všeličo dokážu zabezpečiť. Čo dokážu ovplyvniť. Teraz nemyslím nejakú fyzickú likvidáciu. Vedeli by ma nejako ekonomicky alebo spoločensky zlikvidovať. Aj keď vidíme, čo sa deje v spoločnosti, ale stále si myslím, že sa niekam posunula. Myslím si, že také radikálnejšie riešenia voči mojej osobe by si nedovolili. S tým žijem.
Vlani v novembri vás podmienečne prepustili na slobodu. Čo to znamená?
Každé tri mesiace sa musím hlásiť u probačnej úradníčky na Okresnom súde v Trenčíne. Mám si preukázateľne hľadať prácu, čo je pre mňa veľmi komplikované. V dnešnej dobe si vás každý zamestnávateľ minimálne preverí cez Google, takže pre niektorých som možno toxická osoba. Pre niektorých možno nie. Momentálne sa dávam dokopy psychicky a zdravotne. Viete, výkon trestu a zdravotná starostlivosť tam zanechá na vás stopy. Tieto veci si teda momentálne riešim.
Je ťažké sa zapojiť do normálneho života?
Je to ťažké. Záleží aj na tom, aký trest človek vykonával. V zmysle jeho dĺžky. Ale aj na tom, v ktorom ústave na výkon trestu ho vykonáva. Mňa to ovplyvňovalo. Je to dosť náročné. Keby som mal ročný, dvojročný alebo trojročný trest, tak by to bolo omnoho ľahšie. Napríklad keby som bol na otvorenom oddelení v Bratislave hneď od začiatku. Spoločnosť má zmiešané predstavy o tom, že minimálny stupeň stráženia, že to sme vlastne v hoteli. No nie sme.
Ako to teda je?
Tam je to niekedy horšie ako v druhom stupni.
V čom?
Keď je v izbe deväť ľudí s rôznymi osobnostnými charaktermi, tak to je niečo, čo skutočne nikomu neprajem. Skončiť vo výkone trestu neprajem ani najväčšiemu nepriateľovi. Aj keď ja nepriateľov nemám. Možno ja som pre niekoho nepriateľ.
Koľko ste boli vo väzení v Hrnčiarovciach nad Parnou?
Od augusta 2019 do januára 2025.
Ako vyzeral váš väzenský život?
V zásade si naň musíte zvyknúť. Tie rôzne rituály ako budíčky a sčítavanie odsúdených dvakrát denne. Potom sú tam rôzne povinnosti, ktoré vyplývajú z ústavného poriadku. Tie musí odsúdený dodržiavať. Nesmie mať zakázané predmety v celách. Ak vás ústav zaradí do práce, vykonávate ju tak, ako vám civilní zamestnanci tých firiem prikazujú. Keď to nesplníte, máte disciplinárne potrestanie. Keď to plníte dobre, máte disciplinárnu odmenu, ktorá sa potom zohľadňuje pri podmienečnom prepustení.
Bolo to dosť zložité, lebo sa mi jedného dňa stalo, že som bol požiadaný zamestnancom ústavu. Ja som to však vyhodnotil tak, že to tak nemá byť.
Hovoríte veľmi v inotajoch. Skúste byť konkrétnejší.
Vyhodnotil som to tak, že to nesmie robiť. Nesmie si pýtať úplatok.
Od vás žiadal úplatok?
Áno.
Za čo?
Za to, že ma pustí na vychádzku.
Oznámili ste to?
Hneď.
Koľko si vypýtal?
Dvetisíc eur.
To sa vám stalo prvýkrát?
V mojom živote nie, ale vo väzení prvý a poslednýkrát, dúfam. Ak by som na to pristúpil, tak môj výkon trestu sa úplne minul účinku. Nebol som odsúdený len za krátenie dane, ale v súhrne celého trestu bola aj korupčná trestná činnosť.
Podplácali ste úradníkov a policajtov, aby si vás nevšímali?
Napríklad.
Bola to skúška, či vás väzenie zmenilo?
V danej chvíli som to už nepociťoval ako skúšku. Ja som to absolútne hneď odmietol v hlave. Hneď v tej sekunde. Nejde o to, že by som sa tu teraz hral na to, že som napravený. Ja som bol napravený už vtedy, keď som išiel do výkonu trestu.
Ako dopadol ten príslušník justičnej stráže?
Je obvinený. Teda už dlhší čas. Viem to, lebo som bol ešte dopočúvaný, lebo som bol policajný agent. Sledujem médiá, a tak som sledoval, ako ho prišli obviniť priamo do ústavu, ale že by som nejako vyhľadával informácie o tom, to absolútne nechcem.
Dá sa takáto vec utajiť vo väzení?
Nedá.
Zmenila sa po tejto udalosti nejako vaša pozícia medzi odsúdenými?
V Hrnčiarovciach neviem, lebo ja som bol z bezpečnostných dôvodov premiestnený do Bratislavy.
A tam sa to neroznieslo?
Neviem, či to niekto vedel. Z príslušníkov mi to nikto nedal nikdy najavo. A z odsúdených? Prichádzali tam aj z Hrnčiaroviec. Nie som naivný, že by to nevedeli, ale nejako ich to nezaujímalo. Poznal som ich počas svojho výkonu trestu, boli so mnou spolu aj v izbe.
Hovorí sa síce, že vo väzení si nehľadaj kamarátov, ale to platí možno pri polročnom, ročnom treste. Pri mojom treste si však musíte nájsť nejakú spriaznenú osobu, ktorú si nejakým spôsobom otestujete. Inak by to bolo veľmi zlé, keby ste tam boli samotár. Taký je podozrivý.
Čo sa potom deje?
To je nepublikovateľné.
Povedali ste, že si po prepustení dávate dokopy svoje zdravie.
A svoj život.
Čo bude ďalej?
V tejto chvíli ešte netuším. Neviem.